Н.Н.Сахаров ([info]nikolay_saharov) wrote,
@ 2008-09-05 19:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Из прочитанного...
На лотке у входа в метро всего за 50 рублей купил книжку М.В. Шкаровского "КРЕСТ И СВАСТИКА. Нацистская Германия и Православная Церковь", Москва, "Вече", 2007 год. Читается легко и интересно, - автор имел доступ к множеству архивов, включая и архивы РПЦЗ...
А вот и первые заинтересовавшие меня факты из истории русской эмиграции:
"... В 1935 г., по данным гестапо, русская эмиграция в Третьем рейхе насчитывала около 80 тыс., а по сведениям Министерства церковных дел в 1936 г. - примерно 100 тыс. человек."
Приводится ссылка на документы из немецких архивов, и далее:
"...Согласно данным Статистической рейхслужбы, на 16 июня 1933 г. в стране числилось 13023 православных, а в 1937 г. - 13036..."
Даже, если принять как факт, что все они принадлежали именно к русской эмиграции, то среди безусловно ПРАВОЙ и КОНСЕРВАТИВНОЙ части русской эмиграции ("левые"  из нацистской германии бежали), процент воцерковленых православных не превышал 13 %...
А мы сегодня сетуем, что после десятилетий безбожной пропаганды и гонений число воцерковленых людей в современной России не превышает 5-10 %... 
Спаси Христос!

(8 comments) - (Post a new comment)


[info]slon88
2008-09-05 05:22 pm UTC (link)
***число воцерковленых людей в современной России не превышает 5-10 %...***

Воцерковлёных?
Не превышает 1-2%.

(Reply to this)


[info]anikonov
2008-09-05 11:03 pm UTC (link)
Да, интересно!

(Reply to this)


[info]ortolog
2008-09-06 05:19 pm UTC (link)
Это статистика Рейха (кстати, должно быть очень точная). А в Зап.Европу (и в Германию, особенно) эмигрировали в основном обеспеченные столичные буржуа, среди которых и до Революции то был очень невысок процент воцерковленности. Если же взять эмиграцию в Югославию и Болгарию (казачья эмиграция Добр.Армии Юга России), то там процент православных церковных будет не ниже 80. Столь же велик процент воцерковленных и в Китайской диаспоре (сибирское казачество Армии Колчака).
Так, что средний процент по всему Зарубежью первой волны, думаю, не менее 50.
Вторая волна (советских военнопленных и остербайтеров) должна была несколько разбавить этот процент.
Но в любом случае, проблема не столько в проценте, собственно, эмигрантов, сколько в катастрофическом падении процента воцерковленных в следующих поколениях, родившихся в Рассеянии.
М.Назаров проделал очень кропотливый труд с документальными подтверждениями и подсчитал, что общее число русских эмигрантов за две волны - не менее 9 миллионов. И 50% этого числа (православных) - 4.5 миллиона. За 50 лет после Второй Войны (две четверти века, то есть два естественных приростных удвоения) в среде христиан (то есть в среднем по два-четыре ребенка на семью) численность церковных людей должна была составлять не менее 13 миллионов человек. Тогда как на 1988 в списках РПЦЗ чисилось 650 приходов со средней численностью 100 человек. То есть,не более 65 тысяч человек. Вместо естественно ожидаемых 13 миллионов.
То есть вымирание превышало крещения и воспитанных христиан более чем в 200! раз.
Тут не то, что Сталин или Ленин, сам дьявол остался доволен такой своей работой.
Поэтому, всегда провозглашавшаяся идея особой миссии РПЦЗ не только по сохранению в Зарубежье русского православия, но и в проповеди истины инославному миру, мягко говоря, не отвечает реальной действительности. Мы явились свидетелями скоротечного вымирания русского православия за границей. А не сохранения. Западный материализм оказался гораздо эфективнее даже лютых гонений на Православие в СССР.

(Reply to this) (Thread)

[info]nikolay_saharov
2008-09-07 01:41 pm UTC (link)
- средний процент по всему Зарубежью первой волны, думаю, не менее 50 -

Не знаю, дорогой Олег... :(((
Мне почему-то вспоминается рассказ Деникина о том, что в его дивизии, сразу после февраля, сами солдаты из полкового храма сделали нужник...
И ведь НИКТО не вступился за Святыню, хотя у всех было оружие! Вдумайтесь в это, - НИКТО...
Вот, что по-настоящему страшно, и это ДО безбожных гонений...
Так, что сомневаюсь я в МИЛЛИОНАХ прихожан РПЦЗ до второй мировой войны, впрочем, как и после нее.
Сотни тысяч, - возможно... :(((

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ortolog
2008-09-08 01:10 am UTC (link)
Рассказы о многочисленных случаях народного бесчинства в отношении Церкви в 17 году известны. Вспомните, как Собор на сентябрьском (1917) заседании зачитывал страшные сведения об убийствах священников и разграблении храмов в деревнях.
Что было, то было. В Сов.России делали и нужники, и склады, и клубы, и просто взрывали и уничтожали храмы.
Однако, приведенные Вами воспоминания Деникина относятся к марту 1917 то есть еще "царской" армии Временного Правительства, а отнюдь не к Добровольческой Армии, образовавшейся в самом конце 1918г. А Деникин возглавил Добр.Армию значительно позже ее образования. Об весьма уважительном отношении к духовенству в Белой Армии писали многие иерархи, покинувшие Родину в составе Добр.Армии. Те же, кто был агресивно был настроен против Церкви, легко перебегали в Красную армию. Поэтому, безобразия 1917 (когда еще не было Белого Движения) вполне объяснимы. Все безбожники, творившие разбой над духовенством и храмами в 1917, вступили в ряды Армии Троцкого и не бежали за границу.

В упоминаемой статистике (М.Назарова) не рассматривались "прихожане" (то есть церковные люди, регулярно приходящие на службы) исключительно РПЦЗ. А лишь русские православного исповедания (по крещению). Таковых, вполне возможно было четыре-пять миллионов по всей Вселенной Рассеяния (почти три миллиона только сов.военнопленных Второй Войны).
В одной Польше после Революции только коренных православных было не меньше полутора миллионов (почти вся восточная Польша -Пряшевская Русь). Затем Финляндия, Литва, Латвия и Эстония. Многие образовали такие церкви Рассеяния, как Украинская, Беларусская, Чехословацкая, Грузинская, Американская. Это не менее двух миллионов. Многие оставались под началом Московского Патриарха, живя в эмиграции. Другие ушли в Болгарскую или Константинопольскую Патриархии. Из 50 иерархов, оказавшихся после Революции за границей, только 11 образовали Карловацкий Собор.
Так что, в РПЦЗ в 20-40гг возможно действительно было только несколько сотен тысяч прихожан.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ortolog
2008-09-08 01:12 am UTC (link)
--а отнюдь не к Добровольческой Армии, образовавшейся в самом конце 1918г.

Пардон. Конечно, в самом конце 1917 (в декабре).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]nikolay_saharov
2008-09-08 02:48 am UTC (link)
То, о чем вы написали не вызывает у меня сомнений, но вы все же не совсем поняли мою мысль...
Конечно же, в рядах дивизии генерала Деникина в марте 1917 года были и будущие "красные" и будущие "белые", как он сам. Все они тогда еще были товарищами по окпам. Но факт остается фактом, - будущие "белые" позволили "будущим" "красным" сделать из построенного собственными руками храма нужник. Позволили, несмотря на то, что имели в руках оружие, - вот что меня поразило!
А это значает одно, - в прославленной боевой дивизии Царской Армии было так мало православных, что они не представляли из себя никакой силы. Поверьте, в современной российской боевой частиЮ например, в Чечне - подобное невозможно...
Спаси Христос!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ortolog
2008-09-08 06:06 pm UTC (link)
Дорогой Николай,
я абсолютно с Вами согласен и не собирался спорить (напротив, в своих комментариях лишь подтвердил Ваши недоумения). Не только в дивизии ген.Деникина, но и по всей России от Дальнего Востока до Карпат русские люди позволили большевикам не только делать нужники из храмов, но и расстерливать епископов, монахов, священников с матушками и детьми, и даже самого Помазанника Божия со всей Семьей. И никто из принявших советское подданство в 1922г. не воспротивились этому. А ведь большевиков было всего три тысячи против православного вооруженного населения России в 158 миллионов. Воспротивились этому как раз те, кто добровольно пошел воевать против большевиков. То есть всего лишь 250 тысяч человек, составивших Белое Движение. А в эмиграцию сбежали миллионы, 90% из которых не желали отстаивать Россию, проливать за нее кровь, а лишь спасали самих себя.

Всё это загадки, на которые у меня нет однозначного ответа. Это просто непостижимая тайна. Одним только формальным ответом остается себя удовлетворять: русский народ прогневил Господа и понес заслуженную кару - потерю рассудка, всеобщее беснование, потерю веры, потерю достоинства, потерю богатств, потерю благословенной власти, потерю родных и близких, потерю земли, собственности и свободы.
Слава Богу, что в современной Российской Армии немыслимо то, что творилось в Императорской Армии в 1916-1917 гг. Значит, урок национальной истории усваивается нацией правильно.

(Reply to this) (Parent)

(8 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…